naty: (Default)
Naty ([personal profile] naty) wrote2008-11-18 02:21 am

Немного краеведческого.

Прогулялась тут немного через Битцевский лес и рассматривала валы, которых много вокруг усадьбы Ясенево. Их происхождение многим не даёт покоя.

Возле одного из валов есть даже табличка следующего содержания (и кто только выдумал):
"Загадка Битцевского леса": "[...]Специалисты природно-исторического парка постоянно изучают его историю. Но даже для них остаётся ещё очень много загадок! Одна из них перед Вами! Кто и когда создал эти валы и пруды? Почему их нет на карте 1860 года, хотя дубу больше 150 лет? Существует мнение, что это "игрушечная крепость", которую создали по приказу Петра I для тренировки "потешных полков.[...] "

Как справедливо заметил [livejournal.com profile] straszidlo, у нас много чего приписывают потехам Петра I. Это как раз один из тех очень сомнительных случаев. Больше похоже на обычный пруд выкопанный для хозяйственных нужд или разведения рыбы, например. Рядом есть родник и ручей, и воду можно было сделать проточной (несколько прудиков поменьше рядом тоже есть).

А ещё на полянке неподалёку, если смотреть на спутниковых картах, видны какие-то странные очертания на земле - круг и что-то вроде буквы "П" лежащей на боку.

[identity profile] frauud.livejournal.com 2008-11-18 01:24 am (UTC)(link)
а и можно как-нить %) чур - ты в роли экскурсовода %))

[identity profile] naty.livejournal.com 2008-11-19 10:25 pm (UTC)(link)
Уже два пункта наметилось - здесь погулять и Боровск ;)
Теперь надо найти тех, кто присоединится и время :))

[identity profile] frauud.livejournal.com 2008-11-19 10:32 pm (UTC)(link)
ага, причём желательно это сделать до твоего уезда %)) во задачка! %)

[identity profile] rz-500.livejournal.com 2008-11-24 09:06 pm (UTC)(link)
Ну, ДО похоже не успеем.

[identity profile] rz-500.livejournal.com 2008-11-18 08:26 pm (UTC)(link)
Мы видели похожие валы. (см мой пост про Александровскую слободу (дополненный). Интересно бы посмотреть эти.

[identity profile] naty.livejournal.com 2008-11-19 10:24 pm (UTC)(link)
А фотки есть тех валов?

[identity profile] rz-500.livejournal.com 2008-11-19 11:27 pm (UTC)(link)
Немножко есть, но не у меня. Еще есть странное заявление одного человека, что позже тракты делали иначе.

[identity profile] rz-500.livejournal.com 2008-11-20 10:56 pm (UTC)(link)
Я , конечно не уверен, что можно доверять какой-то женщине, встреченной ночью посреди безлюдного дачного поселка. :-)
м.б. те валы были иного происхождения.

[identity profile] straszidlo.livejournal.com 2008-11-23 06:03 pm (UTC)(link)
Сваливать происхождение чего-либо непонятного на потехи Петра 1-го - дело привычное.
На Нагатинской пойме есть занятное сооружение, многие хотят верить, что это якобы остатки кольцевого вала петровской потешной крепости, которая действительно сооружалась в тех краях; но как выяснилось, это скорее всё же бывший ЗИЛовский отстойник, а "крепостные валы" - плотина из шлака))).

[identity profile] naty.livejournal.com 2008-11-23 09:13 pm (UTC)(link)
Хе-хе, забавно :)
Здесь-то точно ЗИЛовских и прочих отстойников быть не могло. А вот что было - не совсем понятно. Ну сады были, оранжереи, пруды копали. А откуда круг и остальные валы - непонятно.

[identity profile] lugerovski.livejournal.com 2008-12-17 06:09 pm (UTC)(link)
"линейные" валы идут по периметру парка - нормальная противопожарная мера, за ними начиналось поле и только за ним лес...

[identity profile] naty.livejournal.com 2008-12-17 06:30 pm (UTC)(link)
Спасибо. У меня была такая мысль. Но я больше привыкла видеть рвы, как противопожарную меру, поэтому и отмела эту версию.

[identity profile] lugerovski.livejournal.com 2008-12-17 10:06 pm (UTC)(link)
там и рвы были и частично остались, просто они менее заметны

[identity profile] lugerovski.livejournal.com 2008-12-17 10:09 pm (UTC)(link)
Да и насчет того, что "Алексей Михайлович приезжал сюда с маленьким тогда Петрушей" документами не подтверждается

[identity profile] naty.livejournal.com 2008-12-17 10:18 pm (UTC)(link)
А как насчёт "недолгого периода супружества"? То есть, вообще-то сюда, в Ясенево, Пётр приезжал?

[identity profile] lugerovski.livejournal.com 2008-12-17 10:23 pm (UTC)(link)
Даже дореволюционный историк Д.О.Шеппинг рассматривает это как легенду... Про Ясенево можно также посмотреть информацию здесь:
http://testan.narod.ru/moscow/book/moscow_usad/mos_usad_yasenevo.html

[identity profile] naty.livejournal.com 2008-12-17 10:27 pm (UTC)(link)
Ещё раз спасибо большое. Интересно, я ведь на том же сайте смотрела, но другую статью просто.